'Hepimizin yapmak isteği şeyi Behzat Ç. yapıyor'

Her şeyiyle farklı bir dizi, bir kere İstanbul'da değil, Ankara'da geçiyor. Şehrin cinayetlerini aydınlatıyor Behzat Ç. ve ekibi. Reytinglerde zirvede değil ama herkes "Behzat Ç"den haberdar. Diziyi seyretmeyenler bile Erdal Beşikçioğlu'nun karizmasından söz ediyor. Eğer siz de benim gibi diziyi takip edenlerdenseniz "Behzat Ç."yi izlerken eminim bazı sahnelerde kendinizi "Oh olsun" diyecek kadar yakın hissediyorsunuzdur... Erdal Beşikçioğlu, "Behzat Ç."nin çekimi için İstanbul'a gelmişti. Hem bir Ankaralı hem de "Behzat Ç." izleyicisi olarak Erdal Beşikçioğlu'yla diziyi, Ankara'yı ve hayatını konuşmak istedim. Beşikçioğlu'yla Fındıklı Parkı'ndaki dizi setinde buluştuk. Fındıklı'dan sonra Akaretler'deki çekimlere gittik. Bir gece önce rahatsızlandığı için biraz yorgundu ama hem fotoğraf çekimlerinde hem de röportaj esnasında bunu hiç yansıtmadı. Erdal Beşikçioğlu çok samimi, çok mütevazı ve çok "bizden biri"...


Son dönemlerde hem dizilerde hem de sinemada Ankara'ya doğru bir yönelme var. Başrolünü oynadığınız dizi de bir Ankara Polisiyesi...

Sanırım Ankara biraz daha metropolden uzak, biraz daha mahalle duygusuna sahip. Biraz daha örf, adalet, gelenekler ve göreneklerine bağlı bir kent olduğu için olabilir.
Bir de Ankara'da iş yapmak yapım firmaları için daha kolay. Basit bir örnek vereyim: İstanbul'da bir yerden bir yere gitmeniz iki saat alırken, Ankara'da 15 dakikanızı alır.


Sizce bu dönemsel bir popülerlik mi yoksa Ankara yapımlı işler devam edecek mi?

Bilmiyorum ama bizim romanımız Ankara'da geçiyordu. Yönetmenimiz Serdar Akar bu dokuyu çok güzel kullandı. Şehri başrol yaptı. Zeki Demirkubuz şimdi Ankara'da yeni bir film çekiyor. Şehrin dokusu demek ki sinematografik. Benim de hoşuma gitmiyor desem yalan olur. Ankara'yı seviyorum. Orada doğdum, büyüdüm. Orada okudum. Zaman zaman o kenti terk etsek de hep oraya dönmüşüz.


Şu an vizyonda olan "Aşk Tesadüfleri Sever" de Ankara'da çekilen bir film... Nasıl buldunuz?

"Aşk Tesadüfleri Sever"i çok beğendim. Eski mahalle duygusuyla romantizmi harmanlamış çok güzel bir film. 


Filmde "Sen hiç İstanbul'a gidip Ankara'ya geri dönenini duydun mu?" diye bir laf var. Katılıyor musunuz?

Katılıyorum. Geçmişte müzik piyasasında bir dolu arkadaşımız vardı. Onların hepsi İstanbul'a gittiler ve Ankara'ya geri dönmediler. Oyuncu arkadaşlarımız da keza öyle. istanbul'a yerleştiler ve geri dönmediler.


"Ben Ankara'da Mini Cooper'lı polis görmedim" 

"Behzat Ç. Bir Ankara Polisiyesi", peki İstanbul polisi- Ankara polisi gibi bir ayrım var mıdır?

Dışarıdan gördüğüm kadarıyla hakikaten öyle bir ayrım var.Mesela istanbul'da emniyet mensupları Mini Cooper'a binerken Ankara'da ben daha Mini Cooper'lı bir polis görmedim, istanbul'daki emniyet mensubu arkadaşların II hepsi güneş gözlüklerini takarken Ankara'daki arkadaşlar güneş gözlüğü takmazlar, istanbul emniyeti bana biraz daha görseline düşkün gibi geliyor. 

Dizi projesi henüz yokken Emrah Serbes'in romanını okumuş muydunuz?

1,5-2 sene önce henüz diziye çekimlerine başlamadan önce okudum. Emrah'la da bu proje vesilesiyle tanıştım.

Role hazırlanırken bir polisten yardım aldınız mı?

Prosedür olarak bir danışmanız var. Ama mevcut karakteri yaratırken ben hiçbir zaman "Acaba polis böyle davranır mı?" diye düşünmedim. Zaten Emrah Serbes bunları yazmıştı. Gerek kalmadı.

Size "Mutlaka ben bu işte yer almalıyım" dedirten şey ne oldu?

"Behzat Ç. Bir Ankara Polisiyesi" sıradışı bir hikaye. Bir kere adalet duygusunun sorgulanması.


"Elvin'i konservatuvarda görünce 'Ben bu kızla evleneceğim' dedim. Eşim oldu"

Eşiniz bu kadar yoğun çalışmanızdan şikayetçi olmadı mı?

Elvin biraz şikayetçi oldu, haklıydı da. Ama şimdi tamam işte. Ankara'dayız. Ailemle beraberim. Akşam evime gidiyorum. Kızımın yanında yatıyorum. Akşam yemeğinde zaman zaman beraber oluyoruz. Sabah kızım Derin'i okula bırakıyorum.O dönemler fenaydı, ikisi de çok şikayetçiydi ama şimdi çok mutlular. Dört tane dişi var bizim evde. iki tane de kedimiz var. Onlar Derin hanımın kedileri. Onlar ne istediklerini biliyorlar. O yüzden hiç zorlanmıyorum.

Kızınız babasının ünlü biri olmasını nasıl kabulleniyor?

Birlikte sokağa ya da alışveriş merkezlerine gittiğimiz zaman fotoğraf çektirmek isteyenlere "Ailemle beraberim" diyorum. Benim de bir özel hayatım var. Ailemle olduğum
zaman her anımı onlara ayırmak istiyorum.O yüzden Derin çok fazla dert etmiyor bu dunımu. Etkilenmemesi için de elimden gelen her şeyi yapıyorum. Ama okulda durum fena. Okula Derin'i almaya gittiğim zaman tüm çocuklarla hep beraber çıkıyoruz kapıdan.

Göz önünde olmayı sevmediğinizi biliyoruz...

 Sevmiyorum. Benim özel hayatımın çok fazla insan tarafından bilinmesini istemiyorum, insanların benim yaptığım işi konuşmasını istiyorum. "Yok oraya gitmiş, yok bunu yapmış" bence bunun bir anlamı yok. Haber değeri de yok. "Berber'e gitmiş" diye haber çıkıyor. Berbere tabii ki gideceğiz...

Kızınızın oyuncu olmasını ister misiniz?

Hiç karışmam, neyi yapmak istiyorsa onu yapsın. Resim mi yapmak istiyor, evet para kazanamayacağını biliyorum ama resim yapsın. Çünkü mutlu olacaksa yaptığı işte başarılı olacaktır. Başarı gelince zaten para da kazanabilir.

Eşiniz Elvin Beşikçioğlu da oyuncu. Sizi izlerken eleştirir mi? Kritiğini yapar mısınız?

Eleştirmez olur mu, Elvin benim konservatuvardan sınıf arkadaşımdır. Konservatuvara girdiğim zaman giriş sınavlarında Elvin'i görüp "Bu kız şahane, ben bu kızla evleneceğim" dedim. Ve eşim olmuştur. Elvin çok iyi bir oyuncudur. Birçok ödülü vardır. Derin olduktan sonra sinema ve televizyondan uzaklaştı. Tiyatroyu tercih etti. Hiç çekinmez beni eleştirirken. "Saçmalamışsın" bile der. O iyi derse yaptığım işin gerçekten iyi olduğuna inanırım. Kötü derse ve başkası o işe iyi derse, ben o iyiye inanmam.

İstanbul'a yerleşmeyi düşünüyor musunuz?

Şu anda hiç düşünmüyorum. En azından kızım okulunu bitirene kadar buradayım.Öğrenci için Ankara çok daha doğru bir şehir. Bakalım eğer o İstanbul'a gelmek isterse belki
bizi peşine takar.


"Babam oyuncu olmama karşı çıktı. Ben ısrar edince de 'Ne halin varsa gör' dedi"

Ben Ankara'da doğdum. Babam memur, annem de ev hanımıydı. Elinden geldiğince iyi okutmaya çalışmış bir babaydı. Babam memur olduğu için çok fazla şehir değiştirdik.
Lisede ür okul değiştirdim. Benim lise dönemim çok fenaydı. Ders çalışmaktan nefret ederdim. İlgi alanıma girmiyordu. Oyuncu olmak istiyordum. Babam karşı çıktı. "Ticaretle
ilgilen, ne oyuncu olacaksın" dedi. Babama "Bundan para kazanılır" dedim. O da "Kazanılmaz" dedi. Sonra da "Ne halin varsa gör" dedi. Allah yüzümüzü kara çıkarmadı.
Aksi olsaydı belki ticaretle uğraşırdım. Lise 1'de Türk Koleji'nde tanıştım tiyatroyla. Sınıfımız sadece erkekti. Sonra Ankara'da kız-erkr olarak karışık bir okula girdim.
Orta birinci sınıftan beri erkeklerin içinde okuyup sonra kızlarla dolu olan bir sınıf girmek "fena"ydı. Lise dönemim bitmek bilmedi 5-6 yıl sürdü.
Konservatuvarı kazanınca 4 sene de bitirdim okul Demek ki ilgi alanımmış.

"Benim beğenilecek bir tarafım yok" 

Orta yaşlı kadınların ilgi odağısınız. Röportaja gelirken bile size hayran olduğunu söyleyen kadınlar vardı etrafımda...

Ben değil, Behzat Ç.'den kaynaklanıyor. Ben evliyim, bir kızım var sıradan devlet memuru gibi Ankara'da yaşayan bir adamım. Benim beğenilecek bir larafım yok.
beğenilen Behzat Ç. var. Serdar abi de yaptığı her işte bu olgunun sorgulanmasında bulunuyor. Beraber çalıştığımız "Barda" filminde de bu vardı. "Behzat Ç"de de var.
Adalet duygusunu sorgulamak insanı şevke getiriyor. Hafif şirazesi kaymış, güveni yitmiş bir mekanizma ve bunu sorgulamak, zaman zaman eleştirmek bence yerinde ve doğru
bir karar. Bu projede bunların hepsi var.

"Alkolü tedavi amaçlı alıyor. Kimyasal mı kullansaydı? Yoksa hap mı alsaydı?"

 Behzat Ç. denilince aklınıza ilk ne geliyor?

Hayata karşı kaybetmiş bir şahsiyet.

Behzat'ın en sevdiğiniz özelliği nedir?

Vicdanına göre hareket etmesi. Kendi doğrularından asla ödün vermemesi. Yazılı hukuk sistemine karşı bile ayakta durabilmeyi bilmiş olması.

Behzat'ın sevmediğiniz tarafı var mı? "Arıza" bir adam değil mi Behzat?

Behzat'ın sevmediğim tarafı hiç yok. Arıza da değil.O kadar saf ve yalın ki her şeyi yapabilecek güçte. Kendi doğruları üzerine mücadele eden bir karakter. Alkol alıyor sadece. Ama alkolü de tedavi amaçlı alıyor. Kimyasal mı kullansaydı.Ya da haplarla mı ayakta dursaydı? Travmalar geçirmiş, karısını, kızını kaybetmiş. Mesleki statüsünü de yitirmiş. Aslında Behzat'ın hayatta olmaması gerekiyor. Ama bir yaşam amacı var.O da adaleti kendi vicdanına göre sağlayabilmesi. 

Oynarken zorlandığınız zamanlar oluyor mu?

Bir karakter çıkartıyorsunuz ve o sıra dışı bir karakter. Bunun ön hazırlık döneminde binlerce soru sormanız gerekiyor. Bu sorulara doğru cevap vermeniz gerekiyor. Fiziksel bir takım deformasyonları var. Bunları yerine getirmeniz gerekiyor. Bir sinema filmi çekmiyorsunuz. Bir ay-45 günde canlandırmıyorsunuz. Eylülden beri bu karakteri yaşatmak için uğraşıyorsunuz. Oyuncu olarak da kendi özel hayatınızda yıpratıcı tarafları oluyor. Algılaması, anlaşılması, anlatılması zor bir karakter.


"Behzat Ç." inanılmaz derece sahiplenildi. Reytingleri düştüğü anda diziseverler sanal ortamda birlik oldu, destek verdi. Dizinin bu kadar sevilmesinin sebebi ne?


Bu insan olmanın erdemini anlatan bir dizi. Böyle olunca yazılı hukuku bir tarafa bırakıyorsunuz. Haksızlıklarla mücadele ediyorsunuz. Zaten biz hikayeyi anlattığımız zaman da bunun haksızlık olduğunu gösterip daha sonra Behzat Ç. tarafından çözdürüyoruz, öyle olunca yazılı hukuka gerek kalmıyor. Behzat Ç.'nin kendi hukuku insanların vicdanında yeterli oluyor. Böyle olunca da insanlar seviyor. Hepimiz sokaktan geçerken birisinin çantasını çalan ya da Çocuk Esirgeme Kurumu'ndaki çocukları taciz eden herifin ağzını yüzünü kırmak isteriz. Behzat da bunları yapıyor. Böyle olunca da halk tarafından seviliyor. Hepimizin yapmak istediği şeyi Behzat Ç. yapıyor. Ben de onu çok seviyorum. "Önümüze gelen herkesi dövmüyoruz ki"


"Hepimizin yapmak isteği şeyi Behzat Ç. yapıyor"

 Peki Behzat Ç. polisin uyguladığı şiddeti meşrulaştırıyor mu?

 Bu yönde eleştiriler var... Süpermen uçan bir kahraman. Havayollarındaki herhangi bir kazadan onu sorumlu tutamazsınız. Behzat Ç. de bir kahraman. Emniyet teşkilatını bağlamaz ki. Adamın yoğurdu yiyişi bu üslupta. Çocuk Esirgeme Kurumu'nda kız çocuklarını taciz eden bir  adama "Gel çocuğum, avukatını da ara haydi" diyen bir adam değil. Bu nasıl şiddeti meşrulaştırır? önümüze gelen herkesi dövmüyoruz ki. Belli adamların üzerine yürüyoruz, örf, adet, ahlak sınırlarımızın dışında olan  adamları dövüyoruz. Ahlaki bakımdan bir baba profili var. Bizim yaptığımız hareketler emniyet teşkilatını bağlamaz. Biz bir karakter yarattık. Bu bir edebiyat uyarlaması. 1970'lerden kalma bir prototip. Lütfen izleyiciler de böyle izlesinler. Biz bir dünya yaratıyoruz. Bunu izlesinler. Ne anlattığımızla, neyin altmı çizdiğimizle ilgilensinler.


Ankara Emniyet Müdürü dedi ki "Behzat Ç." gibi bir polis olsa ikinci gün meslekten ihraç edilirdi"...

Doğru söylemiş. Tabii ki böyle söyleyecek. Bunu takip etmek zorundalar. 

Dizide güvenlik görevlileri onlara hakaret edildiği söyleyerek eylem yaptı.

Zamanında Aziz Nesin "Bu ülkenin yüzde bilmem kaçı gerizekalı" dedi ve bir dolu adam yürüdü. Ama ben yürümedim. Sosyologlar insanların dizileri bu kadar ciddiye almasını lütfen incelesinler. Halk karakterle oyuncuyu fazla özdeşleştiriyor. Dizide Harun bir bölümde elini havlu zannederek cübbeye sildi. Sonradan fark etti cübbe olduğunu. Avukatlar "Mesleğe hakaret var" dediler... Ama tabii bir avukatın "Cübbeye el mi silinir? Yaptığımız işe hakaret ediyorlar" demesi diğer avukatları bağlamaz. Anlayacağınız: Aziz Nesin'in dediği yüzdenin içindeki tarafınızı siz seçiyorsunuz.


Behzat Ç.'nin "Ç."sini Serdar Akakla yaptığım röportajda da sormuştum bilmediğini söylemişti. Peki siz biliyor musunuz?

Ben de bilmiyorum. Açıkçası merak da etmiyorum. Hem böyle gizemli olması daha güzel. "Ç."

Diziye önce Nejat tşler ardından da Güven Kıraç katıldı... Bu konuda ne düşünüyorsunuz?

Türkiye'nin en iyi oyuncularıyla karşılıklı oynamaya şansına sahibim. Bu Nejat'la ikinci projemiz. Barda'da da beraber oynamıştık. Güven de Nejat da birlikte oynamak istediğim ender
oyunculardandır.

"Bir Delinin Hatıra Defteri"ndeki performansınız çok konuşuluyor.

Üç yıldan beri oynuyoruz. Tiyatro ayrı bir dünya. İnsanlar ekranda gördüğü oyuncuların canlı performanslarını da görmek ister. Bu böyledir. Merak duygusu uyandırır. Sinema ve televizyon, tiyatroyu besleyen en önemli unsurlardan biridir. Oyuncu da sahnede pratik yapar. Kendinizi yeniler ve kendinizde yeni şeyler keşfedersiniz. Sahne antrenman sahasıdır.

Oyuncu olmak için okullu olmak gerekir mi?

Sinema ve televizyon için okullu olmak gerekli değildir. Ama tiyatro için gereklidir. Zaten okullu olanları sahnede fark edersiniz. "O alaylı" dersiniz. Sahnede iki ayağının üzerinde durmasından, ağzını açtığı zaman sesinin nerden çıktığından bile anlarsınız. Hatta şöyle iddia ediyorum. Bir oyuncunun Hacettepe, Dil-Tarih, Bilkent ya da İstanbul mezunu olduğunun farkını bile anlayabilirsiniz.Biz anlarız.

 Ankara seyircisi neden farklıdır?

Ankara'da dokuz tane Devlet Tiyatrosu sahnesi var. Oyunların biletleri 7 liradan satılıyor. Halkın hangi kademesinde olursa ol sosyal statünün hiçbir önemi yok. Sen gidip 7 lira karşılığında bir eseri seyredebilirsin. Bir eseri seyretmek, bir düşünceyi algılamak demektir. Bir ideolojiyi anlatmak, süzgeçten geçirip seyirciye sunmaktır. Her sezon bu sahnelerde toplam 36 oyun oynanıyor. Bu 36 oyun insanın gelişimini tamamlamasında etkili olur. Bir kişi 10 tane oyun izlese bu oyunlar onu bir noktada eğitir.

Yeniden bir tiyatro kurma düşünceniz var mı?

Şimdi değil de, ileri de Elvin'le (Beşikçioğlu, eşi) birlikte bir okul kurabiliriz.

Çekimlerden tiyatroya vakit ayırmak zor olmuyor mu?

Bundan üç yıl önce "Köprü"yü bir taraftandan da Reha Erdem'le beraber "Hayat Var"ı çekiyorduk. İki işin arasında da "Bir Delinin Hatıra Defteri"nin provalarını yapıyorduk. Bunların hepsine demek ki vakit ayırabilmişiz.

Kendinizi jön olarak görüyor musunuz?

Kendimi jön olarak görmüyorum. Ayrıca görmeyeyim de. Jön rolleri hep kötüdür. Yakışıklı erkekler ellerinde kadehle sağda solda dolaşırlar. Ben sevmem öyle şeyleri.

MİLLİYET PAZAR / ECE EMRE